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2020外滩金融 ? 上海国际股权投资论坛圆桌论坛分享二
发布日期：2020年12月24日 点击率：3529
2020年12月11日，第十四届“外滩金融?上海国际股权投资论坛”(2020 SIPEF) 于上海顺利举行。本次论坛邀请到了相关政府领导，股权投资领域专家，金融资本行业大咖，中小企业创始人等众多嘉宾，除了嘉宾大咖的主旨演讲外，现场还设立了主题多元，内容精彩的四场圆桌论坛，各位论坛嘉宾旁征博引，挥斥方遒，资讯丰富，场面火爆。我们也采撷了其中部分圆桌论坛的精彩内容，来和大家进行分享。 圆桌论坛二：大医疗健康领域的投资机遇圆桌论坛主持人：章苏阳 上海市国际股权投资基金协会副理事长、火山石资本管理合伙人圆桌论坛嘉宾：成森平 三迭纪首席执行官胡旭波 启明创投主管合伙人胡 哲 上海圣哲医疗科技有限公司创始人王 健 创响生物的董事长、CEO余征坤 济峰资本的创始合伙人
一、集采会不会加剧企业发展的两极分化？ 集采是近两年各个行业大发展都会遇到的促进因子，但究竟是对大企业的发展助力更多，还是会让小企业成长更迅速，各方意见不一。创响生物的董事长、CEO王健则认为，对于没有创新能力、产品同质化的企业，即使是拥有一定体量的业内头部企业，也一样会造成巨大挑战，因为对这样的企业而言，改变是相当困难的，为了迎合集采所带来的各种改变，需要企业增加创新的元素，而这些投入不仅在资本层面，还得有企业的团队文化，尤其是在组织架构和管理模式上要更新，而要做到这些，是非常困难得一件事。 济峰资本的创始合伙人余征坤的看法则更为深入，他认为集采对于头部企业来说，有一个短期的冲击，但从长期看是利好的。头部企业在市场占有率方面相对较高，在这个情况下，如果价格下调，肯定利润、不管毛利率还是净利率，也会连带下降。但从长期来看，因为集采协助头部企业排除了更多小体量竞争对手的挑战可能性，再加之头部企业相对产品线更广、产品迭代更迅速，从而对市场的适应能力也更强。 他还讲述了他自己亲身经历的市场反应，“我们也投了一些高值耗材的企业，这一轮集采我们也调研过，我说对你们影响大不大？他们回答说还好，我们毛利率从70%降到50%而已，一则产品的出厂价本来就没那么高，二来可能更多挤压了中间环节的利润，包括中间环节的加成，所以，相对而言生产企业受的影响相对还好”。 启明创投主管合伙人胡旭波对此的看法是，中国医药行业的机会在于创新、国际化，而恰巧集采加速了进化的过程，因为有了集采，让未来每个子行业里面能够生存下来的公司数量会相对下降，这会对产业起到很大的推动作用，让创新能力强的企业越强，从而存活。
二、科创版的推出，会不会助力新生企业去颠覆传统老牌行业领军企业的地位？ 余征坤对此甚感认同，他认为所谓小的企业就是颠覆者，一些优秀的小的企业，了解如何把控成本的公司。在平稳的环境态势下，现有业态格局很难被打乱，但现在出现了变革，也就出现了机会，出现了能够把成本控低的机会，而这，反而给颠覆者一个机会。 胡旭波也非常认同科创板对中国新医药行业的推动，但同时他也承认中国创新药企业还没有完全进入深水区，相信到了那时，竞争会更加激烈。
三、创新药目前的实际成功率有多少？而投资这个垂类的企业成功率又有多少？ 论坛主持人火山石资本管理合伙人章苏阳，对于大医疗健康行业投资相关的话题，更感兴趣，而就这些问题，他请教了上海圣哲医疗科技有限公司创始人王健。 “人类所有的创新药，加上之前一百年的小分子创新药，比如一百个这样的创新药到临床一期阶段，最后能真正投放市场的大概在12%左右，也就是八分之一左右会成功，以上的这些数据是指全球范围内。”王健回答道，“我们遇到一百家相同行业的企业项目，一般会投一到两家，我们失败有7%左右，就是一倍以下。我们不能靠这些来指导实际投资，而是要把分析能力放在诸如团队能力、产品、背后的药物数据等方面，来提高项目的投资成功率。” 而当章苏阳提问胡旭波和余征坤，是否会在明年的投资策略里把制药企业的投资比例适当提高时，他们两人也都持谨慎态度，会把相关产业的投资比例控制在30%左右。
四、我国中等以上耗材替代国外的医疗器械，仍需多久？ 对于这个命题，胡哲还是比较乐观，他觉得在未来三五年这个目标就将实现。“从国产器械企业的角度来讲，如果没有医疗支付改革大的挑战，大家会相对过的更平稳些。无论是在医疗器械，还是医药相关行业，都是高度依赖于产业链的行业，但自从有了这个助力，我觉得三五年内，这些变化一定会发生，尤其是医疗器械行业。” 他还认为，在医疗改革大背景下，未来的可持续发展，将会成为医疗器械行业快速升级的一个命门，其中包括可持续的研发能力、产品规划能力、甚至可持续政府事务化的能力。
五、投医疗企业获得成功的，是否不少来自业外的资本？ 面对这个问题，王健先讲了个真实的个案。在生物医药行业里最成功的公司是药明康德，它是由无锡太湖水投的，而这是家以黄酒为主业的公司。创业者和投资人看问题的角度，实质上是反的，创业者需要的是钱，然后他需要智慧和资源，当他认为自己已经具备智慧和资源的时候，他就是需要钱，而这是非常直白的。条条大路通罗马，走通了就是对的，没走通就是错的。 而作为被投企业的三迭纪首席执行官成森平觉得，平时CEO要花很多时间去融钱，经常是希望少花点时间，快速把钱打到账上。但真正做到股东把钱打到账上，这是一个动作，之后很长时间需要陪跑。而在这其中的互相理解，如果不是基于专业、不是基于很多层面的共识，那将会埋下很多问题。余征坤从创业者角度来对这个问题进行了分析，他觉得很多医疗行业创业者，在还没有获得投资的时候，融资应该是排首位的。但如果在被投资疯抢，比如好多投资人都想参投之后，最终还是应该找个医疗行业的投资人。 六、路径及工艺复杂的3D打印药物，应当如何定位呢？ 作为这个行业的创业者，成森平给了大家详实的答案。他介绍说，在国内投医药创新是三个方向，他称之为“三新”：一、新分子，不管是小分子，还是大分子；二是新的治疗手段或治疗方式，像细胞治疗、基因治疗；三是新兴技术，这类公司相对较少。在新兴技术层面，能被用来进行3D打印的技术，其实非常少，像AI技术在制药行业不能称之为新兴技术，因为它不满足FDA对新兴技术的定义。 为什么要做药物3D打印？其实，所有的药都要要解决两个问题，一是给患者，确认这个药是有效的。二，医药开的处方药，这个药是安全的，万变不离其宗。要保证药品的有效性和安全性。药物的3D打印就能解决这两个问题。3D打印最大的属性是什么？它不是一种打印方式，而是一种制造技术，它所生产制造的物体里面有三维结构，3D打印技术用这种三维结构技术控制药物的释放，突破现存的制剂技术所制备出来药物不能达到的内部结构，通过这样的内部结构可以释放疗效。3D打印本质上是个体制造，把个体制造变成高产量的生产方式，可以大规模量产。通过这样一种生产制造技术，能够显著提升药物产品质量。
一、集采会不会加剧企业发展的两极分化？ 集采是近两年各个行业大发展都会遇到的促进因子，但究竟是对大企业的发展助力更多，还是会让小企业成长更迅速，各方意见不一。创响生物的董事长、CEO王健则认为，对于没有创新能力、产品同质化的企业，即使是拥有一定体量的业内头部企业，也一样会造成巨大挑战，因为对这样的企业而言，改变是相当困难的，为了迎合集采所带来的各种改变，需要企业增加创新的元素，而这些投入不仅在资本层面，还得有企业的团队文化，尤其是在组织架构和管理模式上要更新，而要做到这些，是非常困难得一件事。 济峰资本的创始合伙人余征坤的看法则更为深入，他认为集采对于头部企业来说，有一个短期的冲击，但从长期看是利好的。头部企业在市场占有率方面相对较高，在这个情况下，如果价格下调，肯定利润、不管毛利率还是净利率，也会连带下降。但从长期来看，因为集采协助头部企业排除了更多小体量竞争对手的挑战可能性，再加之头部企业相对产品线更广、产品迭代更迅速，从而对市场的适应能力也更强。 他还讲述了他自己亲身经历的市场反应，“我们也投了一些高值耗材的企业，这一轮集采我们也调研过，我说对你们影响大不大？他们回答说还好，我们毛利率从70%降到50%而已，一则产品的出厂价本来就没那么高，二来可能更多挤压了中间环节的利润，包括中间环节的加成，所以，相对而言生产企业受的影响相对还好”。 启明创投主管合伙人胡旭波对此的看法是，中国医药行业的机会在于创新、国际化，而恰巧集采加速了进化的过程，因为有了集采，让未来每个子行业里面能够生存下来的公司数量会相对下降，这会对产业起到很大的推动作用，让创新能力强的企业越强，从而存活。
二、科创版的推出，会不会助力新生企业去颠覆传统老牌行业领军企业的地位？ 余征坤对此甚感认同，他认为所谓小的企业就是颠覆者，一些优秀的小的企业，了解如何把控成本的公司。在平稳的环境态势下，现有业态格局很难被打乱，但现在出现了变革，也就出现了机会，出现了能够把成本控低的机会，而这，反而给颠覆者一个机会。 胡旭波也非常认同科创板对中国新医药行业的推动，但同时他也承认中国创新药企业还没有完全进入深水区，相信到了那时，竞争会更加激烈。
三、创新药目前的实际成功率有多少？而投资这个垂类的企业成功率又有多少？ 论坛主持人火山石资本管理合伙人章苏阳，对于大医疗健康行业投资相关的话题，更感兴趣，而就这些问题，他请教了上海圣哲医疗科技有限公司创始人王健。 “人类所有的创新药，加上之前一百年的小分子创新药，比如一百个这样的创新药到临床一期阶段，最后能真正投放市场的大概在12%左右，也就是八分之一左右会成功，以上的这些数据是指全球范围内。”王健回答道，“我们遇到一百家相同行业的企业项目，一般会投一到两家，我们失败有7%左右，就是一倍以下。我们不能靠这些来指导实际投资，而是要把分析能力放在诸如团队能力、产品、背后的药物数据等方面，来提高项目的投资成功率。” 而当章苏阳提问胡旭波和余征坤，是否会在明年的投资策略里把制药企业的投资比例适当提高时，他们两人也都持谨慎态度，会把相关产业的投资比例控制在30%左右。
四、我国中等以上耗材替代国外的医疗器械，仍需多久？ 对于这个命题，胡哲还是比较乐观，他觉得在未来三五年这个目标就将实现。“从国产器械企业的角度来讲，如果没有医疗支付改革大的挑战，大家会相对过的更平稳些。无论是在医疗器械，还是医药相关行业，都是高度依赖于产业链的行业，但自从有了这个助力，我觉得三五年内，这些变化一定会发生，尤其是医疗器械行业。” 他还认为，在医疗改革大背景下，未来的可持续发展，将会成为医疗器械行业快速升级的一个命门，其中包括可持续的研发能力、产品规划能力、甚至可持续政府事务化的能力。
五、投医疗企业获得成功的，是否不少来自业外的资本？ 面对这个问题，王健先讲了个真实的个案。在生物医药行业里最成功的公司是药明康德，它是由无锡太湖水投的，而这是家以黄酒为主业的公司。创业者和投资人看问题的角度，实质上是反的，创业者需要的是钱，然后他需要智慧和资源，当他认为自己已经具备智慧和资源的时候，他就是需要钱，而这是非常直白的。条条大路通罗马，走通了就是对的，没走通就是错的。 而作为被投企业的三迭纪首席执行官成森平觉得，平时CEO要花很多时间去融钱，经常是希望少花点时间，快速把钱打到账上。但真正做到股东把钱打到账上，这是一个动作，之后很长时间需要陪跑。而在这其中的互相理解，如果不是基于专业、不是基于很多层面的共识，那将会埋下很多问题。余征坤从创业者角度来对这个问题进行了分析，他觉得很多医疗行业创业者，在还没有获得投资的时候，融资应该是排首位的。但如果在被投资疯抢，比如好多投资人都想参投之后，最终还是应该找个医疗行业的投资人。 六、路径及工艺复杂的3D打印药物，应当如何定位呢？ 作为这个行业的创业者，成森平给了大家详实的答案。他介绍说，在国内投医药创新是三个方向，他称之为“三新”：一、新分子，不管是小分子，还是大分子；二是新的治疗手段或治疗方式，像细胞治疗、基因治疗；三是新兴技术，这类公司相对较少。在新兴技术层面，能被用来进行3D打印的技术，其实非常少，像AI技术在制药行业不能称之为新兴技术，因为它不满足FDA对新兴技术的定义。 为什么要做药物3D打印？其实，所有的药都要要解决两个问题，一是给患者，确认这个药是有效的。二，医药开的处方药，这个药是安全的，万变不离其宗。要保证药品的有效性和安全性。药物的3D打印就能解决这两个问题。3D打印最大的属性是什么？它不是一种打印方式，而是一种制造技术，它所生产制造的物体里面有三维结构，3D打印技术用这种三维结构技术控制药物的释放，突破现存的制剂技术所制备出来药物不能达到的内部结构，通过这样的内部结构可以释放疗效。3D打印本质上是个体制造，把个体制造变成高产量的生产方式，可以大规模量产。通过这样一种生产制造技术，能够显著提升药物产品质量。